Je pense que l'espéranto aurait une chance d'intéresser plus de monde si l'espéranto servait à autre chose qu'à parler DE l'espéranto. Le frein à la diffusion de l'espéranto vient du mouvement espérantiste très refermé sur lui-même, s'intéressant plus à lui-même qu'au monde qui l'entoure. Si le mouvement s'intéressait au monde plutôt qu'au mouvement espérantiste, le monde s'intéresserait davantage à la langue. Je vois beaucoup de groupes sur facebook par exemple. Esperanto Grèce, France, Belgique, et tous les pays y passent. De quoi parle-t-on ? De l'espéranto, du mouvement, des congrès, des rencontres, etc ... dans chacun de ces pays. C'est lassant, partout pareil. Petits groupes fermés, sectaires. Je ne vais plus sur ces groupes. J'y retournerai quand les espérantistes se serviront de l'espéranto pour nous parler de leur pays, de leur culture (pas la culture espérantiste), de leur vie de tous les jours là où ils vivent, de leurs particularités etc ... Quelle richesse pourra alors nous apporter l'espéranto. Là il fera oeuvre de rassembler les peuples par la compréhension de l'autre, de sa vie. Ce jour là, je trouverai l'espéranto utile.

BluesPas:Je pense que l'espéranto aurait une chance d'intéresser plus de monde si l'espéranto servait à autre chose qu'à parler DE l'espéranto. Le frein à la diffusion de l'espéranto vient du mouvement espérantiste très refermé sur lui-même, s'intéressant plus à lui-même qu'au monde qui l'entoure. Si le mouvement s'intéressait au monde plutôt qu'au mouvement espérantiste, le monde s'intéresserait davantage à la langue. Je vois beaucoup de groupes sur facebook par exemple. Esperanto Grèce, France, Belgique, et tous les pays y passent. De quoi parle-t-on ? De l'espéranto, du mouvement, des congrès, des rencontres, etc ... dans chacun de ces pays. C'est lassant, partout pareil. Petits groupes fermés, sectaires. Je ne vais plus sur ces groupes. J'y retournerai quand les espérantistes se serviront de l'espéranto pour nous parler de leur pays, de leur culture (pas la culture espérantiste), de leur vie de tous les jours là où ils vivent, de leurs particularités etc ... Quelle richesse pourra alors nous apporter l'espéranto. Là il fera oeuvre de rassembler les peuples par la compréhension de l'autre, de sa vie. Ce jour là, je trouverai l'espéranto utile.

Je partage ton point de vu. Pendant un moment, j'écoutais régulièrement le podcast de muzaiko. Bon je suis loin d'avoir toutes les suptilités mais je trouve qu'ils parlaient trop souvent des groupes d'espéranto... C'est pas passionant. Parfois, on peut entendre un sujet qui change et ça fait plasir.

On peut tout de même trouver quelques ressources esperantiste qui parle d'autre chose que de l'esperanto, mais il faut chercher. D'ailleurs, je pense que pour une langue construite, c'est unique !

pasportaservo est un bon argument je trouve pour les voyageurs. Mais pour les gens comme moi qui sont le seul à (tenter de) parler eo dans la famille, c'est un pas l'idéale.

stilly:

BluesPas:Je pense que l'espéranto aurait une chance d'intéresser plus de monde si l'espéranto servait à autre chose qu'à parler DE l'espéranto. Le frein à la diffusion de l'espéranto vient du mouvement espérantiste très refermé sur lui-même, s'intéressant plus à lui-même qu'au monde qui l'entoure. Si le mouvement s'intéressait au monde plutôt qu'au mouvement espérantiste, le monde s'intéresserait davantage à la langue. Je vois beaucoup de groupes sur facebook par exemple. Esperanto Grèce, France, Belgique, et tous les pays y passent. De quoi parle-t-on ? De l'espéranto, du mouvement, des congrès, des rencontres, etc ... dans chacun de ces pays. C'est lassant, partout pareil. Petits groupes fermés, sectaires. Je ne vais plus sur ces groupes. J'y retournerai quand les espérantistes se serviront de l'espéranto pour nous parler de leur pays, de leur culture (pas la culture espérantiste), de leur vie de tous les jours là où ils vivent, de leurs particularités etc ... Quelle richesse pourra alors nous apporter l'espéranto. Là il fera oeuvre de rassembler les peuples par la compréhension de l'autre, de sa vie. Ce jour là, je trouverai l'espéranto utile.

Je partage ton point de vu. Pendant un moment, j'écoutais régulièrement le podcast de muzaiko. Bon je suis loin d'avoir toutes les suptilités mais je trouve qu'ils parlaient trop souvent des groupes d'espéranto... C'est pas passionant. Parfois, on peut entendre un sujet qui change et ça fait plasir.

On peut tout de même trouver quelques ressources esperantiste qui parle d'autre chose que de l'esperanto, mais il faut chercher. D'ailleurs, je pense que pour une langue construite, c'est unique !

pasportaservo est un bon argument je trouve pour les voyageurs. Mais pour les gens comme moi qui sont le seul à (tenter de) parler eo dans la famille, c'est un pas l'idéale.

Egalement tout à fait d'accord. En passant si vous avez des liens intéressants à partager je suis preneur

tellement d'accord avec tout ce qui a été écrit
et si on rajoute les querelles sur tel ou tel mot, tel ou tel sens plutôt qu'un autre.....
l'espéranto se regarde trop le nombril
ou alors il faut avoir ses propres contacts avec qui on parle de tout, mais ceci, bien sûr, n'a aucune influence sur la diffusion de la langue (mais à titre personnel c'est ce que je fais depuis des années)
L'espéranto est un outil qui mérite d'être répandu en restant ce qu'il est : un outil très utile et pratique et non un but de discussions

alfred14:
et si on rajoute les querelles sur tel ou tel mot, tel ou tel sens plutôt qu'un autre.....

Si certains sont intéressés, ça ne devrait pas gêner les autres. Moi j'aime bien ces discussions, et quand ça ne m'intéresse plus je cesse de les lire.

alfred14: il faut avoir ses propres contacts avec qui on parle de tout,

Une chose n'empêche pas l'autre. On peut aimer les discussions sans fin sur un mot et avoir ses propres contacts avec qui on parle de tout et de rien (et certainement en faisant plein de fautes).
Ici aussi on peut parler de tout, il suffit d'ouvrir le sujet. Je ne comprends pas bien, Alfred, ce que tu reproches aux espérantistes.

COUARAIL:

alfred14:
et si on rajoute les querelles sur tel ou tel mot, tel ou tel sens plutôt qu'un autre.....

Si certains sont intéressés, ça ne devrait pas gêner les autres. Moi j'aime bien ces discussions, et quand ça ne m'intéresse plus je cesse de les lire.

alfred14: il faut avoir ses propres contacts avec qui on parle de tout,

Une chose n'empêche pas l'autre. On peut aimer les discussions sans fin sur un mot et avoir ses propres contacts avec qui on parle de tout et de rien (et certainement en faisant plein de fautes).
Ici aussi on peut parler de tout, il suffit d'ouvrir le sujet. Je ne comprends pas bien, Alfred, ce que tu reproches aux espérantistes.

En même temps les esperantistes ont une attirance pour les langues, normales que beaucoup aiment en parler. Moi qui n'avait pas d'attirance particulièrement pour ce sujet, depuis que je me suis mis à l'eo, j'aime bien aussi en discuter (ou suivre des discussions).

Maintenant, pour en revenir au sujet de la diffusion, il faut atteindre une masse critique pour avoir un effet boule de neige. Avec l'argument personne ne parle eo donc je ne vais pas m'y mettre, on avance pas. Et le jour (s'il arrive) ou parler eo permettra d'échanger avec des gens dans le monde au fil du hasard, de lire une notice, de suivre une presse européenne, ..., alors d'autre s'y mettrons. Sauf que je ne pense pas que ça va se faire tout seul, ou alors avec du temps ou beaucoup de chance. A mon avis, une décision politique sera indispensable. Et lorsqu'on voit les arguments pour l'apprentissage que ce soit l'aspect propédutique ou économique, ça pourrait être bénéfique. Mais je ne crois pas aux politiciens pour avancer sur ce sujet... De plus, les aprioris qu'ont les gens sur l'eo est un frein important.

ps: j'ai commencé un autre fil sur les ressources eo sur divers sujet.

J'avais lu un sujet ici-même sur Lernu, où on disait (et j'y souscrivais) que l'Esperanto manque de "soft power".
Je rajouterais qu'il suffirait peut-être tout simplement de porte drapeaux médiatiques (notamment chez les "jeunes" et sur Internet) ou d'événements (chanson, film etc... qui cartonnerait) qui déclenche de l'engouement et permette d'avancer un peu vers la fameuse taille critique.

Je crains que pour le moment l'Esperanto soit pas très "emballant" pour beaucoup de monde qui en a pourtant entendu parler, sans doute un problème d'image (trop vieux, trop mièvre, trop politique, trop "baba-cool" etc...)
On s'attaque quand même à la "hype" de l'anglais, avec toute l'imagerie américaine véhiculée depuis des décennies par tous les médias et produits possibles

iodeo:J'avais lu un sujet ici-même sur Lernu, où on disait (et j'y souscrivais) que l'Esperanto manque de "soft power".
Je rajouterais qu'il suffirait peut-être tout simplement de porte drapeaux médiatiques (notamment chez les "jeunes" et sur Internet) ou d'événements (chanson, film etc... qui cartonnerait) qui déclenche de l'engouement et permette d'avancer un peu vers la fameuse taille critique.

Je crains que pour le moment l'Esperanto soit pas très "emballant" pour beaucoup de monde qui en a pourtant entendu parler, sans doute un problème d'image (trop vieux, trop mièvre, trop politique, trop "baba-cool" etc...)
On s'attaque quand même à la "hype" de l'anglais, avec toute l'imagerie américaine véhiculée depuis des décennies par tous les médias et produits possibles

(Ah et si j'osais, je dirais trop de culte de Zamenhof)

Je pense que c'est du à un manque de visibilité de la langue: on ne trouve pas encore de dictionnaires dans les librairies, ni de revues dans les kiosques. Ainsi qu'au peu de place qui est faite aux sympathisants, à ceux qui gravitent autour des espérantistes (famille, amis...) et qui voient la langue et surtout le mouvement d'un œil plus critique.

Passer sans transition des cours gratuits et des promesses mirifiques (mais qui demandent certains efforts pour en voir la réalisation) aux cotisations élevées et à une vie associative limitée à la promotion de la langue, cela peut en faire hésiter plus d'un...

Le mouvement a des atouts qui devraient être davantage mis en avant: disponibilité, curiosité, intérêt pour toutes sortes de questions, ouverture d'esprit...

morico:Comparons la langue latine et l'esperanto.

Le latin a été la langue de l'empire romain pendant 500 ans. Il a été ensuite la langue des clercs et scientifiques pendant 11 siècles. Il est la principale langue de l'Eglise catholique qui rassemble un milliard d'hommes. Il a été instruit continuellement depuis 2000 ans aux élites occidentales.Cet Occident , Europe et Amérique du Nord, a dominé le monde pendant cinq siècles de 1520 à 2008 environ. Pourtant il n'y a aujourd'hui que 98000 pages de latin sur Wikipedia.

En comparaison l'esperanto a été créé pour le Fundamento par un seul homme Zamenhof. Seuls quelques pays ont accepté l'étude de l'esperanto dans les écoles et depuis peu. Je ne connais personnellement que l'exemple hongrois. Pourtant il y a environ 200.000 articles sur Wikipedia en esperanto. Les discussions en esperanto sont beaucoup plus faciles qu'en latin après 500 heures d'études.

Les linguistes et les citoyens peuvent se demander comment expliquer cette anomalie et ce petit "miracle"?

L'hypothèse la plus probable est que les individus d'abord les plus curieux et les peuples recherchent une langue internationale facile et équitable. Simplicité, régularité, clarté et stabilité expliquent la facilité. C'est pourquoi l'esperanto est la langue qui progresse le plus rapidement.

La remise en cause du "tout anglais" par la progression rapide des pays émergents non anglophones de naissance , dont la Chine, va remettre progressivement la question de l'esperanto dans l'actualité.
Contrairement à ce que veulent faire croire certains oligarques de la média-finance la question de la langue internationale est de nouveau ouverte. 95% de l'humanité a objectivement intérêt à une langue internationale facile et équitable à côté des grandes langues.