Lakiro:
Vi estas neatenta, ĉar ne legis miajn antaŭajn mesagojn por vi. Vi revizias teorion de la materialismo kaj taksas ĉion kiel materion (fizikan substancon).Tamen la tempo estas formo de ŝanĝiĝo de la materio.

Eĉ ne nur.
La tempo estas parto (aŭ efiko, se pli ĝuste) de spaco.
Sen spaco ne ekzistus ankaŭ tempo.
Do tezoj pri malekzisto de tempo ne estas tiom nekredeblaj kiel povas ŝajni.
Tempo povas ne ekzisti, sed nur tie, kie ne ekzistas spaco.

baibaibibi:

Terurĉjo:baibaibibi, simple metu en vian poŝon du kilogramojn aŭ du metrojn
ne kilogramojn da io aŭ metrojn da io, sed purajn kilogramojn aŭ metrojn

ĈU vi decidis ĉesi racian debaton kaj komenci ataki la interparolantojn? mi esperas ke vi ne rompos la amikan etoson.

Racia debato pri neekzisto de tempo? Vi ŝerĉas!
Mi rigardas tiun ĉi konversacion nur kiel bonan gimnastikon por cerbo, neniel pli.

Cetere, eĉ se io ne havas koloron (aŭ pezon), tio neniel pruvas ĝian malekziston.

baibaibibi:

sergejm:Laŭ Einstein, ekzistas spaco-tempo, tempo estas mezuro kun signo '-':
ds² = dx² + dy² + dz² - (cdt)²
Per formuloj de Einstein, sciate stato de la Universo ĉe t=0, ni povas kalkuli ĝian staton ĉe ajna t, ĉu t > 0 aŭ t < 0.
Kvantuma mekaniko ĉi rilate nenion ŝanĝas, sed ĝi neas eblecon ekkoni tian staton, ĉar mezirante iun valoron, ni ŝanĝas ĝin.

La fizikaj teorioj uzas la tempon kiel dimensio, sed ekz. por navigado oni uzas meridianojn kaj paralelojn, tio ne pruvas ke tempo, meridianoj aŭ paraleloj ekzistas en la realo, sed ili estas nur mezuriloj necesaj.

Vi malpravas. Oni povas mezuri tempon en du malsamaj inerciaj kadroj, kaj la mezuroj estus precize malsamaj laŭ la teorio de Einstein. Se tempo ne ekzistas, tiam la mezuroj estus samaj.
Eble tempo estas efiko de entropio, sed tiam oni povas diri ke entropio estas efiko de tempo. Eble tempo ne ekzistus se ne ekzistus io, per kio oni povas mezuri ĝin. Ekzemple, ĉe la hejta morto de la universo (se la estanteco kaj la estinteco ne malsamas, tiam la tempo ne plu ekzistas).
Se tempo ne ekzistas, tiam ne ekzistas ĉio ajn.

baibaibibi:

Terurĉjo:baibaibibi, simple metu en vian poŝon du kilogramojn aŭ du metrojn
ne kilogramojn da io aŭ metrojn da io, sed purajn kilogramojn aŭ metrojn

ĈU vi decidis ĉesi racian debaton kaj komenci ataki la interparolantojn? mi esperas ke vi ne rompos la amikan etoson.

Ĉu vi miskomprenis? Mi pensas ke Terurĉjo diskutigis validan argumenton: tempo ne malsamas ol maso aŭ longeco. Maso kaj longeco ekzistas, kaj ni mezuras ilin per kilogramoj kaj metroj. Oni ne povas enpoŝigi tempon samkiel oni ne povas enpoŝigi kilogramojn aŭ metrojn. Li nur montras ke vian antaŭan argumenton ne validas per kontraŭekzemplo.

baibaibibi:ĉu vi opinias ke la tempo ekzistas? Mi pensas ke eble la tempo estas nur iluzio kaj ke ĝi ne eszistas en la realo, simile ekzemple al la meridianoj kaj paraleloj kiuj ne ekzistas en la realo kvankam ili estas utilaj al la homo por navigado, ktp.

laŭ mi opinio, la tempo ne ekzistas. Sole horloĝoj ekzistas.

kaŝperanto:

baibaibibi:

Terurĉjo:baibaibibi, simple metu en vian poŝon du kilogramojn aŭ du metrojn
ne kilogramojn da io aŭ metrojn da io, sed purajn kilogramojn aŭ metrojn

ĈU vi decidis ĉesi racian debaton kaj komenci ataki la interparolantojn? mi esperas ke vi ne rompos la amikan etoson.

Ĉu vi miskomprenis? Mi pensas ke Terurĉjo diskutigis validan argumenton: tempo ne malsamas ol maso aŭ longeco. Maso kaj longeco ekzistas, kaj ni mezuras ilin per kilogramoj kaj metroj. Oni ne povas enpoŝigi tempon samkiel oni ne povas enpoŝigi kilogramojn aŭ metrojn. Li nur montras ke vian antaŭan argumenton ne validas per kontraŭekzemplo.

Bone, jes, ŝajnas ke mi miskomprenis. Sed, mi tute ne kunsentas kun tiu argumento, ĉar estas erara. Mi parolis pri plenigi miajn poŝojn per tempo, ne per sekundoj, aŭ minutoj, sed vere, la diferenco estus tre malgranda. Eble estas vij kiuj ne komprenas mian rezonadon. Ĉu vi iam manĝis rostitan tempon?

Ĉu la realo ekzistas? Kiel Mengce demandis: Kiel ni scias se ni estas homo kiu revas pri papiliono aŭ papiliono kiu revas pri homo? Do, kiel mi scias ke la realo ekzistas (aŭ eble ne)? Eble la "realo" estas nur umo de mia imago....

kaŝperanto:

baibaibibi:

sergejm:Laŭ Einstein, ekzistas spaco-tempo, tempo estas mezuro kun signo '-':
ds² = dx² + dy² + dz² - (cdt)²
Per formuloj de Einstein, sciate stato de la Universo ĉe t=0, ni povas kalkuli ĝian staton ĉe ajna t, ĉu t > 0 aŭ t < 0.
Kvantuma mekaniko ĉi rilate nenion ŝanĝas, sed ĝi neas eblecon ekkoni tian staton, ĉar mezirante iun valoron, ni ŝanĝas ĝin.

La fizikaj teorioj uzas la tempon kiel dimensio, sed ekz. por navigado oni uzas meridianojn kaj paralelojn, tio ne pruvas ke tempo, meridianoj aŭ paraleloj ekzistas en la realo, sed ili estas nur mezuriloj necesaj.

Vi malpravas. Oni povas mezuri tempon en du malsamaj inerciaj kadroj, kaj la mezuroj estus precize malsamaj laŭ la teorio de Einstein. Se tempo ne ekzistas, tiam la mezuroj estus samaj.
Eble tempo estas efiko de entropio, sed tiam oni povas diri ke entropio estas efiko de tempo. Eble tempo ne ekzistus se ne ekzistus io, per kio oni povas mezuri ĝin. Ekzemple, ĉe la hejta morto de la universo (se la estanteco kaj la estinteco ne malsamas, tiam la tempo ne plu ekzistas).
Se tempo ne ekzistas, tiam ne ekzistas ĉio ajn.

Tempo ekzistas kiel mezurilo utila por la homoj kaj ili uzas tiun mezurilon ankaŭ en scienco,ktp. Eble tiuj stranga konduto de la tempo en fiziko okazas pro strangaj propraĵoj de la materio kaj la homa inventita mezurilo utilas ankaŭ por.malkovri tiuj propraĵoj de la materio. Se estas tiel ni devus diri ke la tempo povas esti utila malgraŭ ĝia ne-ekzistado, se la homoj inventis la tempon estas ĉar ĝi estis utila al ili por multaj aferoj, inkluzive fiziko.
Tamen, malgraŭ tio, ne estas bone ke la homoj vivas en mensogo, kredante ke tiu interesa mezurilo de la h.sapiens vere ekzistas, homoj ne devus trompi sin kredante je iluzioj.

robbkvasnak:Ĉu la realo ekzistas? Kiel Mengce demandis: Kiel ni scias se ni estas homo kiu revas pri papiliono aŭ papiliono kiu revas pri homo? Do, kiel mi scias ke la realo ekzistas (aŭ eble ne)? Eble la "realo" estas nur umo de mia imago....

Prenu ŝtonon kaj forte batu vian kapon per ĝi. Almenaŭ ŝajne la realo ekzistas, tamen la ekzisto de la tempo tute ne estas evidenta.

"Cogito ergo sum" (Rene Descartes)