Al la enhavo

ĉu la francaj kaj anglaj misiloj protentas hispanion?

de Paquillo, 2015-junio-01

Mesaĝoj: 215

Lingvo: Esperanto

Lakiro (Montri la profilon) 2015-junio-10 21:08:23

klmn:Tio estas simpla mensogo, Rusio envolviĝis en militkonfliktojn multfoje pli ol Usono.
14 militatakoj nur dum eta periodo postsovetia.
Al mi ŝajnas ke mensogas via listo pri militaj konfliktoj de Rusio. ridulo.gif
1. Rusio ne atakis Ukrainion (la listo mensogas)
2. Iĉkeria estas rusia teritorio
3. Rusio ne atakis Krimeon (neniu pafis kaj indignis). Tio ne estis milito.
4. Rusio ne atakis Kartvelion ĝis ĝia atako
5. Dagestano estas rusia teritorio en kiu ĉefa dagestana teroristo Basaev murdadis pacajn homojn. Tie okazis kontraŭterorista operaco.
6. Ĉednestra regiono estas rusia teritorio, tie loĝas rusoj.

ustra (Montri la profilon) 2015-junio-10 21:09:47

klmn:
ustra:
Alia interesa fakteto estas, ke Rusio (mi ne skribas pri la mallonga epoko de la Sovetunio) dum sia tuta tempo de ekzistado neniam atakis alian landon.
Tio estas simpla mensogo, Rusio envolviĝis en militkonfliktojn multfoje pli ol Usono.
14 militatakoj nur dum eta periodo postsovetia.
Legu kion mi skribis kaj ne inventu ion. Mi ne skribis, ke Rusio ne envolviĝis en militkonfliktoj. Krome, komparu la rusan liston kun la usona. Kial vi do skribas tiun sensencaĵon kiel "multfoje pli ol Usono"? Konsideru ankaŭ la pli ol mil jaran historion de Rusio kontraŭ la 239 jaretoj de Usono. Rusoj estas sur Krimeo pli longe ol Usono entute ekzistas...

Lakiro (Montri la profilon) 2015-junio-10 21:12:08

klmn: Eĉ laŭ internacia justo Rusio mem agnoskis sin je plenrajta posteulo de Sovetunio.
Kaj kion malbonan vi ekvidis en tio? ridulo.gif

Lakiro (Montri la profilon) 2015-junio-10 21:16:34

ustra: Konsideru ankaŭ la pli ol mil jara historio de Rusio kontraŭ la 239 jaretoj de Usono. Rusoj estas sur Krimeo pli longe ol Usono entute ekzistas...
Li aludas multejarcentajn militojn de Britio laŭ tuta terglobo. ridulo.gif

Lakiro (Montri la profilon) 2015-junio-10 21:20:11

Sinjoroj, ĉefa celo de Usono estas "ekkuiri la kaĉon" en Europo. Ĉu vi ne komprenas? ridulo.gif ridulo.gif

hilex (Montri la profilon) 2015-junio-11 00:52:51

erinja:...sed oni ne devas fari grandan salton por kompreni kial Eŭropo volus havi protekton de Rusujo, pere de usonaj misiloj en eŭropaj landoj.
Mi ne komprenas kiel Eŭropo povas havi protekton de Rusio pere de usonaj misiloj en eŭropaj landoj. Tio estas oksimoro. Ĉi tie mi devas fari grandan salton por kompreni tion.

hilex (Montri la profilon) 2015-junio-11 05:59:08

Lakiro:
hilex:

Mi ne komprenas kiel Eŭropo povas havi protekton de Rusio pere de usonaj misiloj en eŭropaj landoj. Tio estas oksimoro. Ĉi tie mi devas fari grandan salton por kompreni tion.
Защиту от России ridulo.gif
Tiuokaze oni devas skribi protekton kontraŭ Rusio. Alie evidentiĝas tro granda salto por komprenado. ridulo.gif

klmn (Montri la profilon) 2015-junio-11 06:22:31

Lakiro:
klmn:Tio estas simpla mensogo, Rusio envolviĝis en militkonfliktojn multfoje pli ol Usono.
14 militatakoj nur dum eta periodo postsovetia.
Al mi ŝajnas ke mensogas via listo pri militaj konfliktoj de Rusio. ridulo.gif
1. Rusio ne atakis Ukrainion (la listo mensogas)
2. Iĉkeria estas rusia teritorio
3. Rusio ne atakis Krimeon (neniu pafis kaj indignis). Tio ne estis milito.
4. Rusio ne atakis Kartvelion ĝis ĝia atako
5. Dagestano estas rusia teritorio en kiu ĉefa dagestana teroristo Basaev murdadis pacajn homojn. Tie okazis kontraŭterorista operaco.
6. Ĉednestra regiono estas rusia teritorio, tie loĝas rusoj.
Al mi pli verŝajnas ke via percepto mensogas sed ne vikia artikolo

hilex (Montri la profilon) 2015-junio-11 06:49:43

klmn:
Lakiro:
klmn:Tio estas simpla mensogo, Rusio envolviĝis en militkonfliktojn multfoje pli ol Usono.
14 militatakoj nur dum eta periodo postsovetia.
Al mi ŝajnas ke mensogas via listo pri militaj konfliktoj de Rusio. ridulo.gif
1. Rusio ne atakis Ukrainion (la listo mensogas)
2. Iĉkeria estas rusia teritorio
3. Rusio ne atakis Krimeon (neniu pafis kaj indignis). Tio ne estis milito.
4. Rusio ne atakis Kartvelion ĝis ĝia atako
5. Dagestano estas rusia teritorio en kiu ĉefa dagestana teroristo Basaev murdadis pacajn homojn. Tie okazis kontraŭterorista operaco.
6. Ĉednestra regiono estas rusia teritorio, tie loĝas rusoj.
Al mi pli verŝajnas ke via percepto mensogas sed ne vikia artikolo
Al mi pli verŝajnas ke la percepto de la skribinto de la vikia artikolo mensogas.

MikhailMarkeyev (Montri la profilon) 2015-junio-11 07:10:54

Unue mi petas pardonon pro tro longa teksto, sed mi tralegis tutan fadenon kaj mi havas multe da pensoj laŭ la temo.
Vi ĉiuj parolas pri sekvaĵoj, sed neniu parolas pri kaŭzoj.
La grava kaŭzo, miaopinie, estas tuta reciproka perdo de konfido. Certe, tio okazas ne surprize. Je 2001 j. registaro de Dĵ. Buŝ j estis timegata per terorista atako 9/11. La timo estis tiu granda, ke Usono invadis Irakon kaj poste Afganion. Eksterlanda politiko de Usona registaro fortiĝis kaj krueliĝis. Aliaflanke, Vladimir Putin komencigis programon por rekonstruado de ekonomiko de Rusio. La rekonstruado baziĝis sur "naftadolaroj", sed ĝi kreskigis ekonomikon de Rusio al nivelo unu el malgranda Eŭropa lando. Usono, per sia NATO'a kaj Eŭropa influo, aneksis multe da Eŭropaj landoj, kiuj antaŭe estis partoj de Sovetunia militbloko, kaj eĉ partoj de Sovetunio mem. Tio ne tre timigis Rusia registaro, ĉar Okcidenta bloko parolas pri paca karaktero de siaj agadoj.
Sed rompo aperis. Je Augusto de 2008 Kartvelian prezidanto M.Saakaŝvili (kiu ricevis 16 bilionojn dolarojn krediton el Usono kaj nuntempe Kartvelio pagas multe da mono pro tio) komencis militon, kiu mortigis ĉirkaŭ 2000 personoj, kiuj ĉefe estis Rusiaj civitanoj. Ĉiu Okcidenta "libera gazetaro" laŭtkriis ke "Rusio atakas malgrandan, sed tre fiera Kartvelio". La raporto de komisio EU de Heidi Tagliavini neniu reklamadis. Okcidentaj loĝantoj ĝis nun supozas ke la 2008 milito estis komencata per Rusio.
Al 2014, kial okazis registaran renverson en Ukrainio, konfido malaperis plenkomplete. Preskaŭ ciu Ruso supozas ke Usono daŭrigas aneksi eks-Sovetuniaj landoj, sed Okcidentaj "liberaj fontoj" daŭriras ripetadi pri "Rusia minaco". Mi estas tre maljuna por kredi je tiu absurdo. Mi jam aŭdis tion ritorikon dum antaŭa "malvarma milito". Sed neniu aŭdas aliajn. M.Gorbaĉov kaj R.Reigan unufoje rompis tiun "muron" de izoleco. Sed nuntempe tiun muron konstruas denove. Neniu instruiĝas per siajn erarojn, ĉiu preferas trompi sin. Ni skribis 11 paĝoj da teksto kaj neniu komprenis ke neniu volas nuklean militon. Nukleaj armiloj estas nur garantio ke neniu atakos iun. La konfido estas tre stranga substancio: ĝi malaperas tre facile, sed ĝi kreskas tre malfacile. Vole aŭ nevole Usono iam ajn ĉesos altrudi sin kiel absolutan veron kaj juĝiston. Tiam espero iom post iom aperos. Mi esperas.

Reen al la supro