abc_vz:Mi fojfoje aŭdas, ke Sovetion disfaligis demokratoj kaj liberaluloj. Tio estas vero nur parte (aŭ eĉ ne estas vero).
Ĉefa forto, kiu kondukis Sovetion al disfalo, estis sovetiaj komunistoj. Ilia agado rezultigis akran ekonomian kaj politikan krizon. Dum la disfalo potencon havis komunistoj, ili decidis ĉion. Demokratoj kaj liberaluloj nur partoprenis protestan movadon. Ili nur iom efikis.
Inter la komunistoj estis homoj, kiuj havis emon al demokratio, sed ili estis malplimulto.
Miĥail Gorbaĉov ne estis demokrato. Li estis komunisto, kiu penis reformi la malsanan sovetian sistemon.

En Rusio demokratoj kaj liberaluloj en la 1990aj jaroj faris multajn erarojn. Inter ili estis multe da karieristoj kaj profanoj. Tio iom (aŭ ege?) malutilis Rusion. Sed demokratoj kaj liberaluloj faris multajn bonajn aferojn tiam.

Laŭ mia opinio, progresinta demokratio kun socio, kiu havas demokratian kulturon, estas grandega valoro.
Bedaŭrinde, tio ne eblas en nuna Rusio.

Pri komunistoj tio ertas vero. Tiuj kiuj estis la plej ardaj batalanto por juroj de laborantoj kaj okupis altajn oficojn de komunista partio de USSR (kaj aliaj landoj) okazis (tute hazarde) la plej libero-dekrato-amantoj kaj (ankaŭ tute hazarde) miliono-miliardo-uloj.
Tie mi tute akordis!

Tamen bedaŭre verŝajne mi devos elspezi en tiu ĉi fadeno multe da tempon ĉar mi malakordis tie ankaŭ multe.

Komunista partio de USSR estis sola kaj kiuj okupis altajn oficojn tie tiuj ankaŭ okupis oficojn en regado.

La supro de tia ĉi sola partio degeneris en tria generacio.

Unua generacio venkis en la terura civila milito kun armita interveno de fremdaj landoj kaj reformis la landon por socialismo.

Dua generacio venkis en dua monda milito, ĉeestis en riparado de la lando el ruinoj, atingis ekvilibron en malvarma milito kaj deca bonstato por popolo, tamen ili ankaŭ daŭrigis lukti kontraŭ kredo je Dio kaj interveni al faroj de aliaj landoj de mondo.

Tria generacio ankaŭ facile oferis sian popolan por pli grandaj celoj (ol malŝaga lukto kontraŭ kapitalismo, faŝismo, religio, malĝusteco de aliaj landoj kaj ktp). Celoj okazis grandaj - okcidenta demokratio, libero kaj sia riĉigo.

Серёга:Komunista partio de USSR estis sola kaj kiuj okupis altajn oficojn tie tiuj ankaŭ okupis oficojn en regado.

La supro de tia ĉi sola partio degeneris en tria generacio.

Unua generacio venkis en la terura civila milito kun armita interveno de fremdaj landoj kaj reformis la landon por socialismo.

Dua generacio venkis en dua monda milito, ĉeestis en riparado de la lando el ruinoj, atingis ekvilibron en malvarma milito kaj deca bonstato por popolo, tamen ili ankaŭ daŭrigis lukti kontraŭ kredo je Dio kaj interveni al faroj de aliaj landoj de mondo.

Tria generacio ankaŭ facile oferis sian popolan por pli grandaj celoj (ol malŝaga lukto kontraŭ kapitalismo, faŝismo, religio, malĝusteco de aliaj landoj kaj ktp). Celoj okazis grandaj - okcidenta demokratio, libero kaj sia riĉigo.

Bonege kaj interese! sed aktuale interesas min la nuntempa Rusio kaj siaj loĝantoj.
Pri la demando "Ĉu vi estus feliĉa, se la komunisma Sovetio reviviĝos" kompreneble mi ne havas opinion: se komunismo helpas popolon en iuj landoj, kial ne? Tamen historie evidentiĝas la danĝereco de ideologioj en la manoj de kelkaj homoj.

Ŝajne komunismo ne laborus, krom se tutmondo aliĝus. Internacia konkurado kaj batalanta pri naturaj rimedoj kaŭzos naftaj prezoj vundi iom da landoj, krom se ĉiu lando estas kune komunista. Ĉiam ekzistos aferojn kiel nutraĵo kaj bazaj varoj kontrabandiĝaĵo inter Venezuelo kaj Kolombio. Socialista Venezuelo estas vundita, sed Kapitalista Kolombio profitas.

cromañon:kaj kiom da milionoj mortigis la faŝistoj en sovetunio?

Ankaŭ faŝismo de Hitler estis aĉa reĝimo - ĝi murdis kaj milionojn da sovetoj kaj milionojn da judoj, kaj inspiris la kreintojn de la rasismo reĝimo de Sud-Afriko. Ni estu dankema ke ĉiuj falis. Nun estas aĉs reĝimo "daeŝ" aŭ tiel-nomata "islama ŝtato" kiu mortigas homojn kaj perforte atakas virinojn, precipe ne-islamajn. Ankaŭ tio detruiĝendas. Indas ke Rusio kaj Usono kunlaboru al tiu celo (mi ne parolas pri opozicio kontraŭ la reĝimo de Asad).

Тerurĉjo:.. sangsoifa reĝimo de cameron, kiu plu mortigas malfeliĉajn irlandanojn..britujo redonu la folklendajn insulojn al argentinujo

Diru al ni, kiujn irlandanojn Cameron mortigis - mi ne scias. La Falkland insulanoj volas resti britaj, kaj tiu registaro respektas ilian volon. Tamen miaopinie indas, ke la eksloĝantoj de la insulo Diego Garsia permesiĝu reveni al la insulo, kiun Britio luis al Usono antaŭ kelkaj jardekoj.

Okupu aliajn landojn, mortigu homojn pro politikaj kialoj, finigu la liberecon de penso, mizerigu milionojn da homojn. Ne gravas. Gravas nur kiel vi nomigas vian ekonomikan sistemon. Se tio estas nomata "kapitalismo", vi estas imperiista diktatoro, la homojn ke vi mortigis estas viktimoj, via registaro estas faŝista, kaj via ekonomio estas sufoka al la malriĉuloj. Sed se tio estas nomata "komunismo", viaj voloj estas la voloj de la popolo, la homoj ke vi decidis mortigi estas la malamikoj de la popolo (kunokaze!), viaj opinioj estas la vera mezuro de kion la popolo devus pensi, kaj via ekonomio estas la ĉielo de la laboristoj (fakte, ili mortiĝas pro malsato, se tio estas nur malsignifa detalo).

Citaĵo de unu el plej okcidenta-amanta periodaĵo:
http://echo.msk.ru/blog/open_lib/1720252-echo/

Kunparolanto de Ŝevelev estis ia maljuna judino, kiu kun larmoj en okuloj kaj plorado en voĉo diras al li:
"Volodenka (Vladimir + ĉjo), ĉu vi komprenas, Jegoruŝka (Jegor + ĉjo) Gajdar estas mia aspiranto (rusismo = kandidato por ricevo de la unua scienca grado). Tiu estis mi, kiu donis al li la liberojn pri "Kejnsisma ekonomiko" (de John Maynard Keynes) kaj ktp, sed mi ne povis imagi ke li komencis en Rusio realigi tion."

Собеседником Шевелева оказывается какая-то пожилая еврейка, которая со слезами в глазах и рыданием в голосе говорит ему: «Володенька, понимаете, Егорушка Гайдар – это мой аспирант. Это я дала ему книжки по кейсианству и так далее, но же представить себе не могла, что он в России начнет это реализовывать.

gajdar estis fama rusa reforminto - kvara porko de perestrojko.
Nun multaj homoj kiuj apologis perestrojkon (per siaj kvar manoj kaj pugo) kritikas ĝin.

Luann:Okupu aliajn landojn, mortigu homojn pro politikaj kialoj, finigu la liberecon de penso, mizerigu milionojn da homojn. Ne gravas. Gravas nur kiel vi nomigas vian ekonomikan sistemon. Se tio estas nomata "kapitalismo", vi estas imperiista diktatoro, la homojn ke vi mortigis estas viktimoj, via registaro estas faŝista, kaj via ekonomio estas sufoka al la malriĉuloj. Sed se tio estas nomata "komunismo", viaj voloj estas la voloj de la popolo, la homoj ke vi decidis mortigi estas la malamikoj de la popolo (kunokaze!), viaj opinioj estas la vera mezuro de kion la popolo devus pensi, kaj via ekonomio estas la ĉielo de la laboristoj (fakte, ili mortiĝas pro malsato, se tio estas nur malsignifa detalo).

Ekzakte! Almenaŭ kelkaj ne perdis iliajn mensojn ...

Kiel ni kriis "Miru mir"
Ĉar ricevis diabla "pir".

Fakto estas ke laŭ devizo doni al la mondo pacon kaj trankvilon kontraŭ nuklea milito USSR elkondukis sian armeon el orienta eŭropo kaj ĝuste tio iĝis kaŭzo de malfondado okazata senbezona armilo kaj armeo ankaŭ ĝuste tio iĝis ĉefa fundamento de reformado "perestrojka" de senbezona milite-kursita industrio kaj por tio subite okazis bezono transiro al merkataj rilatoj.
En usono iuj bone pensis kaj diris al la "stigmata".

Ĝusta ordo: malarmado - perestrojko - zadolbado pri eŭropaj valoroj - ruiniĝo de la ekonomiko - movado de nato al oriento - Jugoslavio - Ukrainio

Jes, fratoj slavoj kaj alioj ĉar organizita, diversia, sabota faradoj por Jugoslavio jam estas movado de nato al oriento sed ĉu vi reale pensis post tio ke nato estas sekureco kaj nenio estos post sanga intervenado al multaj landoj pro timo pri forta sanga maŝino nato?