글: 23
언어: Русский
mpeg (프로필 보기) 2009년 2월 3일 오전 9:44:30
KienLi:Где взял?mpeg:Мы не знаем на сегодня как мы мыслим, как запоминаем.Крута. Где взяли? Сами написали?
Код человеческого мышления нам неизвестен.
А язык есть лишь отражение нашего Мышления.
Труды ученых института Мозга почитываю и иже с ними. Философию грамматики, труды лингвистов в разных версиях так же читаю.
Однако, написал только то, что не противоречит моему опыту из всего прочитанного.
Из опытов по интеллекту, памяти как своей так и других лиц.
Artemon (프로필 보기) 2009년 2월 3일 오후 5:24:12
mpeg:Он делал Эсперанто вероятно на интуиции по аналогии с другими человеческими языкамиС другими европейскими языками. И то в отдельных моментах ему знание английского не помешало бы. За китайский уж ладно, говорить не буду, это в наше время открыл "Лингву" - и держи.
Artemon (프로필 보기) 2009년 2월 3일 오후 5:27:06
mpeg:Очень рекомендую "Философию грамматики" в исполнении Есперсена. Она не для всех, конечно же, но после её прочтения я очень пожалел, что Заменгоф не взял Есперсена консультантом.KienLi:Где взял?mpeg:Мы не знаем на сегодня как мы мыслим, как запоминаем.Крута. Где взяли? Сами написали?
Код человеческого мышления нам неизвестен.
А язык есть лишь отражение нашего Мышления.
Философию грамматики, труды лингвистов в разных версиях так же читаю.
mpeg (프로필 보기) 2009년 2월 4일 오전 5:05:14
Artemon:Спасибо.
Очень рекомендую "Философию грамматики" в исполнении Есперсена. Она не для всех, конечно же, но после её прочтения я очень пожалел, что Заменгоф не взял Есперсена консультантом.
Я более половины мыслей у Есперсена не понимаю, но первые 100 страниц уже прочёл.
И по-моему вряд ли Есперсен единомышленник Заменгофа. Он все-таки фанат английского и более склонен симпатизировать идо, как я понял при прочтении.
И потом... идея Есперсена об том, что как бы было замечательно если часть речи слова можно было вычислять по регулярной флексии, а не по контекстной информации в Эсперанто реализована с избытком.
А что у него более ценного ещё есть из идей?
Я дочитаю конечно его труд... лучше то вряд ли кто что-нибудь напишет.
И всё-таки....
Artemon (프로필 보기) 2009년 2월 4일 오전 5:23:16
Насчёт того, чему симпатизирует... Ну возможно, и английскому. Ну так в английском действительно много чего неплохо реализовано (много чего плохо, но этому вроде он и не симпатизирует
).Насчёт идо - думаю, вы правы. Но в любом случае у него был свой довольно любопытный язык Новиаль, по ряду причин не получивший широкого распространения.
но к Есперсену эти строки подходят. 
bugmenot1 (프로필 보기) 2009년 5월 12일 오후 10:05:28
В каких ситуациях его отсутствие могло бы помешать? Вот, например, выбрал наугад из http://esperantio.narod.ru/konsult/la.htm несколько примеров ситуаций "требующих наличия артикля":
Объект был уже упомянут в беседе. Вот пример рассказа: Hieraŭ mi aĉetis novan libron (новую, не известно какую). Hodiaŭ al mi venis Petro kaj petis, ke mi donu ĝin al li. Certe, mi kun plezuro donis al li la libron (именно ту, о которой шла речь, которую я вчера купил).Кажется, после "Я купил книгу. Вася попросил её почитать. Я отдал книгу." ясно без артикля, что речь именно об этой, только что купленной книге.
Объект описывается именем собственным. Mi loĝas en la urbo Jalta.Здесь выглядит просто как традиция, не имеющая практического смысла.
Объект уникален в своём роде и общеизвестен (la ĉielo, la suno, la prezidento de Usono).И здесь тоже. Ведь очевидно, что Солнце одно. Независимо от того, стоит перед ним артикль или нет.
(Ещё не эсперантист, видимо, чего-то не понимаю)
Artemon (프로필 보기) 2009년 5월 13일 오후 12:17:48
А насчёт la suno до сих пор споры ведутся. По логике, он действительно там не нужен, но вот вам для сравнения: "У нас в селе есть клуб" / "У нас в селе есть Клуб".