dobri:
Pardonu, mi ne celis vin, sed QWERTZ. Lia mesaĝo estas plena de eraroj!

Do, pardonu, mi jam demandis ĉe germana de.lernu.net forumo.

intervjuo kun Eterne Rima.

"... Samideano, ĉu vi atendas ĝis la fina venko?
Samideano, ni ĉiuj sidas sur la sama benko.
Samideano, ĉu vi laboras por pli bona mondo?
Samideano, kion signifas familia rondo? ..."

Senkompate laŭtempa (podkasto) kun teksto.

"...Oni ne provu alikonstrui la malnovan domon XXX, sed lasu ĝin provizore kia ĝi estas kaj paralele konstruu novan domon laŭ la plej modernaj konoj. Tio signifus samtempe drastan generacian salton. La junuloj senkompate eltronigu la kadukulojn kaj starigu laŭtempan sistemon por la disvastigado de Esperanto kaj prizorgado de la E-parolantoj.

La ventoj estas favoraj por Esperanto. Necesas nun rikolti la energion de tiuj ventoj..."

Ĝis nerevido, finvenkismo. Nunestas erao de raŭmismon.

qwertz:Ĝis nerevido, finvenkismo. Nunestas erao de raŭmismon.

Stranga aktiono de finvenkismuloj: Reago al kabeo: Spionoj meritas mortpunon. Ŝajnas, ke aktuala finvenkisma movado ne povas kreii amikeca konduto inter iliajn membrojn.

qwertz:Stranga aktiono de finvenkismuloj: Reago al kabeo: Spionoj meritas mortpunon. Ŝajnas, ke aktuala finvenkisma movado ne povas kreii amikece konduto inter iliajn membrojn.

Oni ne skribas tie, kiu diris ke tia 'spiono meritas mortpunon' - eble iu strangulo, kiun ni ĉiuj ignoru.

Kial elpensi tiajn malkunigaĵojn inter Esperantistoj? Ĉu homoj, inkluzive de Esperantistoj, simple ŝatas konflikton?!

Kial vi kulpigas 'finvenkismulojn' pri tiu stultaĵo?

Ni forgesu pri la stultaj titoloj 'finvenkismuloj' kaj 'raŭmistoj'. Ili ĉiuj estas Esperantistoj, finpunkto.

Chainy:

qwertz:Stranga aktiono de finvenkismuloj: Reago al kabeo: Spionoj meritas mortpunon. Ŝajnas, ke aktuala finvenkisma movado ne povas kreii amikece konduto inter iliajn membrojn.

Oni ne skribas tie, kiu diris ke tia 'spiono meritas mortpunon' - eble iu strangulo, kiun ni ĉiuj ignoru.

Ili ne forŝlosiĝis tiujn strangulojn.

"... diskutlisto de UEA ne nur akuzas lin pri hipokriteco kaj kalumniado, sed ankaŭ postulas, ke UEA pli strikte kontrolu la lojalecon de siaj dungitoj. Aliaj aludis, ke Culver kontraŭbatalas Esperanton pro personaj motivoj..."

"... kontrolu la lojalecon de siaj dungitoj ..."?!

Ili* ne kondukas, kia familara rondo. Ili* kondukas, kia sekto. Mi ne volas parton de iu sekton. Pri tio, mi devas disiĝas de tio "sekto". Ili* ne eltenas kritikon. Ili* ne povas ŝangi laŭtempe. Mi pensas, ke ili diseriĝos. Mi opinas, ke ili* havas dinosaŭrpensado.

''...La ventoj estas favoraj por Esperanto. Necesas nun rikolti la energion de tiuj ventoj...''

*Ili=movado

Chainy:
Kial elpensi tiajn malkunigaĵojn inter Esperantistoj? Ĉu homoj, inkluzive de Esperantistoj, simple ŝatas konflikton?!

Mi opinas, ke homoj ofte sole havas partkvanton de aliajn homojn pensadon. Ili povas konsentas kun kelkaj ideojn, sed kelkaj ideon ne konsenteble.

Chainy:
Kial vi kulpigas 'finvenkismulojn' pri tiu stultaĵo?

Mi vidas "finvenkismo-pensodo" = "movado". Mi ankaŭ opinas, ke movaduloj devigas ilian movadomembrojn. Movadulojn devigas ilian movadomembrojn ne paroli pri problemojn, kioj la "movado" havas. Mi vidas "finvenkismo-movado-pensado" kia sufokiado opionojn de membrojn. Eble tio estas taŭga konduto, se oni vivas interne milito. Sed mi opinias, ke tio ne bontaŭgas por pacotempon. Ni estas de samfamilara rondo, sed sole ĝis, mia opinio estas libera.

Chainy:
Ni forgesu pri la stultaj titoloj 'finvenkismuloj' kaj 'raŭmistoj'. Ili ĉiuj estas Esperantistoj, finpunkto.

Ekzistas kialo, pri tio kelkaj esperantistoj volas distiĝi de movada finvenkismo ideo, detale movadulojn. Mi opinas, ke tio estas bazan problemon, kio, laŭ mia opinion, movadulojn ne povas solvi.

individuisma kontraŭe kolegisma pensado

samfamilarronde/Amike,

Ĉu vi jam raŭmismigas interne familara rondon, aŭ cŭ vi ankoraŭ finvenkismigas interne sekton?

ĝp,

qwertz:
Ili ne forŝlosiĝis tiujn strangulojn.

Ŝajne temas pri nur unu homo, kiu diris tiun tre ekstreman komenton.

qwertz:
"... diskutlisto de UEA ne nur akuzas lin pri hipokriteco kaj kalumniado, sed ankaŭ postulas, ke UEA pli strikte kontrolu la lojalecon de siaj dungitoj. Aliaj aludis, ke Culver kontraŭbatalas Esperanton pro personaj motivoj..."

Tiu diskutlisto de la UEA estas vere stranga afero - ofte ili tiel senpense babilas pri ĉio tie, kvazaŭ ĝi estas privata diskuto. Sed la tuta mondo povas aboni tiun diskutliston kaj legi la mesaĝojn!

Oni povas libere paroli pri aferoj inter amikoj, sed en publika situacio oni pripensu siajn frazojn iom pli bone antaŭ ol alklaki la sendo-butonon!

qwertz:
Ili* ne kondukas, kia familara rondo. Ili* kondukas, kia sekto. Mi ne volas parton de iu sekton. Pri tio, mi devas disiĝas de tio "sekto". Ili* ne eltenas kritikon. Ili* ne povas ŝangi laŭtempe. Mi pensas, ke ili diseriĝos. Mi opinas, ke ili* havas dinosaŭrpensado.

Nu, vi laŭ mi iom troigas, kiam vi parolas pri 'sekto'! Sed jes, oni ja povus havi dubojn pri la konduto de kelkaj el ili!

Estos interese, kio fariĝos el la UEA en la estonteco. Nun ĝi ja havas grandajn problemojn. Mi opinias, ke estas grave, ke ni havu centran organizon kiel UEA, sed la malfavoraj raportoj kiujn mi ofte legas pri la nuna estraro malkuraĝigas min membriĝi.

qwertz:Mi vidas "finvenkismo-pensodo" = "movado". Mi ankaŭ opinas, ke movaduloj devigas ilian movadomembrojn. Movadulojn devigas ilian movadomembrojn ne paroli pri problemojn, kioj la "movado" havas.

Ĉu vi neniam legis la Liberan Folion? Tie estas nun senĉesa diskuto pri la problemoj de la UEA! Kaj multe da la kontribuantoj tie estas membroj.

qwertz:
Mi vidas "finvenkismo-movado-pensado" kia sufokiado opionojn de membrojn. Eble tio estas taŭga konduto, se oni vivas interne milito. Sed mi opinias, ke tio ne bontaŭgas por pacotempon. Ni estas de samfamilara rondo, sed sole ĝis, mia opinio estas libera.

Do, ni verŝajne ne kreu novan sufokan movadon sub la nomo de 'raŭmismo', ĉu?! Ni prezentu nin simple kiel Esperantistojn - kaj ni akceptu la diversecon inter ni.

Chainy:

qwertz:Mi vidas "finvenkismo-pensodo" = "movado". Mi ankaŭ opinas, ke movaduloj devigas ilian movadomembrojn. Movadulojn devigas ilian movadomembrojn ne paroli pri problemojn, kioj la "movado" havas.

Ĉu vi neniam legis la Liberan Folion? Tie estas nun senĉesa diskuto pri la problemoj de la UEA! Kaj multe da la kontribuantoj tie estas membroj.

Do, jes, mi okaze legas Liberan Folion. Mi ĝenerale ne vidas ia kialo por ia premgrupon kia UEA.

qwertz:
Mi vidas "finvenkismo-movado-pensado" kia sufokiado opionojn de membrojn. Eble tio estas taŭga konduto, se oni vivas interne milito. Sed mi opinias, ke tio ne bontaŭgas por pacotempon. Ni estas de samfamilara rondo, sed sole ĝis, mia opinio estas libera.

Chainy:
Do, ni verŝajne ne kreu novan sufokan movadon sub la nomo de 'raŭmismo', ĉu?! Ni prezentu nin simple kiel Esperantistojn - kaj ni akceptu la diversecon inter ni.

Mi ne vidas "raŭmismo"-ideo kia movado. Mi vidas "raŭmismo"-ideo kia senorganizoiĝaj "homoj de samfamilara rondo", kiu kreas kulturoheredaĵon. Esperanto movado sole bruligas donacomono. Ekzemple, SAT movado kun ilian lasta 100.000 EUR propagandofilmo sole bruligas donacomono.