ĉu la tempo ekzistas?
от baibaibibi, 19 октомври 2014
Съобщения: 130
Език: Esperanto
Frano (Покажи профила) 13 ноември 2014, 09:37:18
Li skribis: „ Kiel eblas diri ke [estintaj kaj estontaj tempoj] estas, ĉar la estintaj jam ja ne plu estas, kaj la estontaj ankoraŭ ne estas? La estanta tamen, se ĝi ĉiam estus estanta kaj ne iĝus estinta, ĝi ja ne estus tempo, sed eterno. ”
Ĉu 1660 jaroj pasis aŭ ne?
baibaibibi (Покажи профила) 20 ноември 2014, 14:28:36
Frano:Hodiaŭ okazas la 1660-a datreveno de Sankta Aŭgusteno.Laŭ vi, Augusteno kredis je la eterneco kaj vi demandas nian opinion. Sed, ĉu vi havas propran opinion pri la afero?
Li skribis: „ Kiel eblas diri ke [estintaj kaj estontaj tempoj] estas, ĉar la estintaj jam ja ne plu estas, kaj la estontaj ankoraŭ ne estas? La estanta tamen, se ĝi ĉiam estus estanta kaj ne iĝus estinta, ĝi ja ne estus tempo, sed eterno. ”
Ĉu 1660 jaroj pasis aŭ ne?
Frano (Покажи профила) 21 ноември 2014, 10:46:01
baibaibibi:Laŭ mi Augusteno kredis je eterna Dio.Frano:Hodiaŭ okazas la 1660-a datreveno de Sankta Aŭgusteno.Laŭ vi, Augusteno kredis je la eterneco kaj vi demandas nian opinion. Sed, ĉu vi havas propran opinion pri la afero?
Li skribis: „ Kiel eblas diri ke [estintaj kaj estontaj tempoj] estas, ĉar la estintaj jam ja ne plu estas, kaj la estontaj ankoraŭ ne estas? La estanta tamen, se ĝi ĉiam estus estanta kaj ne iĝus estinta, ĝi ja ne estus tempo, sed eterno. ”
Ĉu 1660 jaroj pasis aŭ ne?
Mi pensas ke la kontraŭa koncepto pri eterneco (la universala unueco kaj samtempeco) ne estas tempo sed sentempeco (nekohera aro – ĥaoso, senmemoro).
La tempo ne ekzistas en la eterneco aŭ en sentempeco. Do mi traktas tempon (historion) kiel la logika neceso por transirado de la ĥaoso al la eterneco aŭ inverse - la tempo mem ne havas unu certan direkton. Kaj la vivo estas la ŝanco por elekti la direkton.
baibaibibi (Покажи профила) 21 ноември 2014, 20:21:23
Frano:La ĉielo estas nun! Nenia eterneco povas ekzisti en la estonteco, nur en la estanteco ni povas trovi feliĉon, amon, dion...baibaibibi:Laŭ mi Augusteno kredis je eterna Dio.Frano:Hodiaŭ okazas la 1660-a datreveno de Sankta Aŭgusteno.Laŭ vi, Augusteno kredis je la eterneco kaj vi demandas nian opinion. Sed, ĉu vi havas propran opinion pri la afero?
Li skribis: „ Kiel eblas diri ke [estintaj kaj estontaj tempoj] estas, ĉar la estintaj jam ja ne plu estas, kaj la estontaj ankoraŭ ne estas? La estanta tamen, se ĝi ĉiam estus estanta kaj ne iĝus estinta, ĝi ja ne estus tempo, sed eterno. ”
Ĉu 1660 jaroj pasis aŭ ne?
Mi pensas ke la kontraŭa koncepto pri eterneco (la universala unueco kaj samtempeco) ne estas tempo sed sentempeco (nekohera aro – ĥaoso, senmemoro).
La tempo ne ekzistas en la eterneco aŭ en sentempeco. Do mi traktas tempon (historion) kiel la logika neceso por transirado de la ĥaoso al la eterneco aŭ inverse - la tempo mem ne havas unu certan direkton. Kaj la vivo estas la ŝanco por elekti la direkton.
Frano (Покажи профила) 22 ноември 2014, 14:26:35
baibaibibi:”La ĉielo estas nun!”Frano:La ĉielo estas nun! Nenia eterneco povas ekzisti en la estonteco, nur en la estanteco ni povas trovi feliĉon, amon, dion...
Laŭ mi Augusteno kredis je eterna Dio.
Mi pensas ke la kontraŭa koncepto pri eterneco (la universala unueco kaj samtempeco) ne estas tempo sed sentempeco (nekohera aro – ĥaoso, senmemoro).
La tempo ne ekzistas en la eterneco aŭ en sentempeco. Do mi traktas tempon (historion) kiel la logika neceso por transirado de la ĥaoso al la eterneco aŭ inverse - la tempo mem ne havas unu certan direkton. Kaj la vivo estas la ŝanco por elekti la direkton.
Por mi ĉio-ajn ekzistas nur “nun”, ĉu tio ĉi estas “ĉielo”?
“Nun” estas atributo de la tempo, kaj nur en la tempo:
1. Ni povas percepti iaj aspektoj de ĉielo kaj havi ideojn pri ĝi, ĉar niaj sinkonscioj ne ekzistas en sentempeco, sed en la tempo.
2. Ni ne povas percepti ĉielon tute kaj plene, ĉar niaj sinkonscioj ne estas en eterneco, sed en la tempo.
”Nenia eterneco povas ekzisti en la estonteco ...” kaj en la estanteco, kaj en la estinteco, ĉar ili estas aspektoj de la tempo. Eterneco ekzistas ekster la tempo.
“...nur en la estanteco ni povas trovi feliĉon, amon, dion...” kaj iliajn malojn: ĉagrenon, malamon, diablon. Kaj konflikto inter ili movas en la tempo. En la eterneco (unueco) ne ekzistas maloj, ne ekzistas konfliktoj, ne ekzistas movoj, ne ekzistas tempo.
baibaibibi (Покажи профила) 24 ноември 2014, 21:51:33
baibaibibi (Покажи профила) 25 ноември 2014, 21:37:47
Ni ne atendu al la alia vivo por esti feliĉaj amikoj!
Frano (Покажи профила) 26 ноември 2014, 09:22:43
baibaibibi:Do, laŭ vi tempo ekzistas en ĉi tiu vivo sed ĉesas ekzisti kiam ni mortas? ni vivas en la tempo dum dio, la anĝeloj, ktp. ne?“Do, laŭ vi tempo ekzistas en ĉi tiu vivo sed ĉesas ekzisti kiam ni mortas?”
Post la morto la tempo povas malaperi por ni en du kontraûaj okazoj:
1. Se la morto estas transiro al sentempeco
2. Se la morto estas transiro al eterneco
En ambaû okazoj nia homa individueco ankaû malaperas.
Se ni supozas konservon de individueco post la morto (kiel en kristana paradizo kaj infero), ni ankaû devas supozi ekziston de ia formo de la tempo (verŝajne tre malsimila al nia).
“ni vivas en la tempo dum dio, la anĝeloj, ktp. ne?”
Evidente ke mi ne konas kiel Dio traktas tempon. Por mi - dioj, anĝeloj, ktp. estas diversaj manifestadoj de eterneco (unueco) en la tempo kaj multeco. En tiu ĉi senco ili ankaû vivas kaj agas en mia tempo. Sed en eterno, kie la tempo ne ekzistas, estas nenia distingo inter Kreinto kaj kreitaĵo.
Frano (Покажи профила) 26 ноември 2014, 09:28:33
baibaibibi:Kaj kio okazus se ni jam estus vivantaj en "la eterneco" sed ni ne konscius pri tio pro la politika, socia kaj religia cerbolavado?Mi pensas ke iu kiu praktikas meditadon povus diri al ni pri sia sento de tempo kaj spaco en tiu ĉi stato.
Ni ne atendu al la alia vivo por esti feliĉaj amikoj!
baibaibibi (Покажи профила) 01 декември 2014, 11:23:20
Frano:Kaj kion "vi" sentas pri tempo kaj spaco en via stato?baibaibibi:Kaj kio okazus se ni jam estus vivantaj en "la eterneco" sed ni ne konscius pri tio pro la politika, socia kaj religia cerbolavado?Mi pensas ke iu kiu praktikas meditadon povus diri al ni pri sia sento de tempo kaj spaco en tiu ĉi stato.
Ni ne atendu al la alia vivo por esti feliĉaj, amikoj!