ورود به محتوا
پاسخ دادن

Mi gxojas -- vin vidi. KVIZO: 1. ke mi vin vidas. 2. ke vi vidas (vi ne blindas).

از amigueo, 12 آوریل 2022

پست‌ها: 10

زبان: Esperanto

amigueo (نمایش مشخصات) 12 آوریل 2022،‏ 16:31:09

(Ne por komencantoj)

https://bertilow.com/pmeg/gramatiko/i-verboj/bazaj...

I-verboj kaj ke-frazoj.

Mi gxojas -- vin vidi.
KVIZO:
1. ke mi vin vidas.
2. ke vi vidas (vi ne blindas).

1 aux 2?

Aux
Mi pensas -- vin vidi.
...

StefKo (نمایش مشخصات) 12 آوریل 2022،‏ 21:27:51

El PMEG:
Ofte oni povas klarigi I-verbon per ke-frazo. Multaj (sed ne ĉiuj) I-verboj estas kvazaŭ mallongigitaj ke-frazoj:

Mi ĝojas vin vidi! = Mi ĝojas, ke mi vin vidas!
Kio en la citaĵo estas malklara?
Oni ankaŭ povas aldoni: Mi ĝojas vidante vin aŭ Mi ĝojas pri vidado de vi aŭ Ĝojigas min vidado de vi aŭ Ĝojigas min vidi vin

amigueo (نمایش مشخصات) 13 آوریل 2022،‏ 10:00:27

Dankon StefKo.

Vi donis kelkajn interesantajn parafrazojn.

Mi fokusas la originan frazon:
Mi ĝojas vin vidi! = Mi ĝojas, ke mi vin vidas!

1. Ke-frazo "estas" ken-frazo.

Kio estas "ke mi vin vidas" rilate al "Mi ĝojas"??
Cxu estas du frazoj sendependaj gramatike sed kiuj interrilatas per signifoj kaj konteksto?
Cxu PRO malaperis cxe "Mi ĝojas, ke mi vin vidas"?
Cxu tio implicas ke "gxoji" estas transitiva?
"vi gxojas printempon" cxar -N povas vici ajnan rolvorteton. Rezulte, la ke-frazo estas "akuzativo", tial mi preferas KEN (fantazia vorto).
"Mi ĝojas ken mi vin vidas!"

2. Cxu
"(1) Mi ĝojas vin vidi! = (2) Mi ĝojas vidi vin" ??

Laux mi, tute ne!!
"Transitiva" GXOJI igas VIN subjekto de VIDI.
Do,
(1) Mi ĝojas vin vidi! = Mi gxojas pro ke vi vidas!
(ekz Ho mi pensis la akcidenton serioza).
Kaj
(2) Mi ĝojas vidi vin! = Mi gxojas pro ke mi vidas vin!
(ekz Ho longas tempo ekde nia lasta renkonto)

amigueo (نمایش مشخصات) 13 آوریل 2022،‏ 12:30:42

Tri fantaziaj solvoj,
por konservi elegantan flekseblon:

0. Solvo PRO.
0a. Mi gxojas -- pro vin vidi aux pro vidi vin.
0b. Mi gxojas -- pro vi vidi aux pro vidi vi (pro ke vi vidas).
1. Solvo NA.
1a. Mi gxojas -- na vin vidi aux na vidi vin.
1b. Mi gxojas -- na vi vidi aux na vidi vi.

2. Solvo -UJ aux -IN (akuzativo de infinitivo)
2a. Mi gxojas -- vin viduj aux viduj vin.
Mi gxojas -- vin vidin aux vidin vin.
2b. Mi gxojas -- vi viduj aux viduj vi.
Mi gxojas -- vi vidin aux vidin vi.

-UJ havas sencon ke -IN jam proponins por pasiva infinitivo.

3. Nominativa solvo kun infinitivo.
Mi gxojas vidi vi = Mi gxojas vin vidi
= Mi gxojas ke vi vidas.
(Pragmatika simpla solvo).

StefKo (نمایش مشخصات) 13 آوریل 2022،‏ 13:48:44

amigueo, tri rimarkoj por vi:

1. Legu pri subfrazoj en PMEG!

2. "Ĝoji" ne estas transitiva.
3.
2 Cxu (1) Mi ĝojas vin vidi! = (2) Mi ĝojas vidi vin" ??
Jes. Tio estas ordinara inversio!

amigueo (نمایش مشخصات) 13 آوریل 2022،‏ 16:41:40

@StefKo

Esenca demando:
Cxu
(1) Ni gxojas la nunan printempon =
(2) Ni gxojas ke printempas
??

(Oni forgesu (3) "Ni gxojas ken printempas").

StefKo (نمایش مشخصات) 14 آوریل 2022،‏ 14:57:42

amigueo:@StefKo

Esenca demando:
Cxu
(1) Ni gxojas la nunan printempon =
(2) Ni gxojas ke printempas
??

(Oni forgesu (3) "Ni gxojas ken printempas").
"Ĝoji" ne estas verbo transitiva!

amigueo (نمایش مشخصات) 14 آوریل 2022،‏ 16:05:07

StefKo:
amigueo:@StefKo
(1) Ni gxojas la nunan printempon =
(2) Ni gxojas ke printempas
??
"Ĝoji" ne estas verbo transitiva!
"Printempon" ne estas akuzativo!
Nur N-ajxo.

Alia esenca demando:
Kia estas la rilato inter "ni gxojas" kaj "ke printempas" ??

StefKo (نمایش مشخصات) 15 آوریل 2022،‏ 10:04:46

"ke printempas" estas la subfrazo.

amigueo (نمایش مشخصات) 15 آوریل 2022،‏ 11:56:12

Mi ne kontentas klarigojn (kun aux pri klarigoj) de pmeg 38.1 pri cxesi kaj gxoji.

Sxlosilpunkto estas ke ke-frazo kaj I-vorto kondutas post GXOJI aux CXESI sen prepozicio, dum O-vorto bezonas prepozicion krom na NA.

Mi insistas ke NA aux -n bone povas funkcii sen konfuzo post CXESI, cxar ke-frazo kaj i-vorto montris la vojon.

بازگشت به بالا