Naar de inhoud

Trump, Vance kaj Zelensky

door Altebrilas, 9 maart 2025

Berichten: 250

Taal: Esperanto

Frano (Profiel tonen) 25 maart 2025 06:39:01

Altebrilas:Ne ekzistas ministrejo pri milito. Estas nur pri defendo.
Nenie(?) ekzistas ministerioj pri agreso aŭ milito. Estas nur defendministerioj. Tamen militoj ne malaperas.

Leopold65 (Profiel tonen) 25 maart 2025 08:45:44

Saluton!
Frano:
Leopold65:Jen citaĵo el via mesaĝado:
Vi haltis, hazarde ne rimarkinte la daŭrigon:
Mi simple klare respondis vian peton. Ĉu vi ne komprenas ĉi tion?

Mi klarigu al vi: el la nedeklaro de milito jure sekvas, ke ne ekzistas armita agreso kontraŭ Ukrainio.

Leopold65 (Profiel tonen) 25 maart 2025 08:48:57

Frano:
Leopold65:Sen eniri jurajn detalojn, mi povas diri, ke en la nuna situacio ĉi tiu leĝo ne funkcias.
Ĉu estas oficiala decido suspendi ĉi tiun artikolon?
Pri kio vi parolas?

Leopold65 (Profiel tonen) 25 maart 2025 09:21:21

Frano:
Leopold65:estas multaj solduloj kaj eksterlandaj militistoj en la ukraina armeo. Kaj tial tio ne plu estas konsiderata kiel armeo, sed armita bando (tre karakteriza por la historio de Ukrainio).
Ĉu vi certas ke la nombro de eksterlandaj volontuloj en ukrainia armeo estas pli granda ol la nombro de eksterlandaj volontuloj en la rusia?
Jes

Frano:
Mi sugestas (eble mi eraras) ke tio estas nombroj de la sama ordo.
Ne, vi eraras.

Leopold65:tio ne plu estas konsiderata kiel armeo, sed armita bando.
Ĉu tio estas la oficiala decido aŭ via propra opinio?[/quote]Neniuj tiaj deklaroj estis faritaj oficiale, sed, ekzemple, ĉiuj atakoj de kontrolitaj virabeloj kontraŭ rusaj urboj estas laŭleĝe taksitaj kiel terorismaj agoj. Kaj la "trupoj" de la Ukrainaj Armitaj Fortoj, kiuj eniris la Kursk-regionon, estas rigardataj ĝuste kiel nazioj, kaj ne kiel soldatoj. Jen la deklaro de Putin Gugla traduko

Leopold65 (Profiel tonen) 25 maart 2025 09:36:44

Frano:
Leopold65:Do, ni komencu en ordo.

Ĉu estas priskribo en la Konstitucio de Ukrainio de la kondiĉoj sub kiuj, se la situacio koincidas, la Prezidanto havas la rajton deklari staton de "milito" kaj/aŭ "militjuro"?
Ĉu vi ne rimarkis la demandon?

Frano:
Do, ni komencu en ordo de la komenco.
Por ke diskuto havu sencon, necesa (sed ne sufiĉa) kondiĉo estas komuna kompreno de la uzataj terminoj.
Ĉar vi ne havas juran edukadon, vi ne povos diskuti laŭleĝan terminologion normale. Tial, sufiĉas konstati la situacion: se la ŝtato deklaris militon, aŭ la ŝtato ne deklaris militon. Ĉi tio sufiĉas por diskuti la temon.

Frano (Profiel tonen) 25 maart 2025 11:26:11

Saluton!
Leopold65:Mi klarigu al vi: el la nedeklaro de milito jure sekvas, ke ne ekzistas armita agreso kontraŭ Ukrainio.
Ĉu tio estas via pronpa opinio aŭ ekzistas iu jura dokumeto kiu diras ke "el la nedeklaro de milito jure sekvas, ke ne ekzistas armita agreso"?
Ĉu vi certas ke ne estis usona armita agreso kontraŭ Vjetnama Demokratia Respubliko?

Frano (Profiel tonen) 25 maart 2025 11:39:27

Leopold65:
Frano:Ĉu estas oficiala decido suspendi ĉi tiun artikolon?
Pri kio vi parolas?
Mi klarigu al vi: mi demandis ĉu el via diraĵo: "Sen eniri jurajn detalojn, mi povas diri, ke en la nuna situacio ĉi tiu leĝo ne funkcias." sekvas ke estis iu oficiala decido de rusia reĝimo pro kio "ĉi tiu leĝo ne funkcias"? Aŭ ĉi tio estas nur via propra opinio?

Leopold65 (Profiel tonen) 25 maart 2025 11:53:19

Frano:Saluton!
Leopold65:Mi klarigu al vi: el la nedeklaro de milito jure sekvas, ke ne ekzistas armita agreso kontraŭ Ukrainio.
Ĉu tio estas via pronpa opinio aŭ ekzistas iu jura dokumeto kiu diras ke "el la nedeklaro de milito jure sekvas, ke ne ekzistas armita agreso"?
1. Ĉi tio estas mia opinio kaj tiu de miaj konataj juristoj.
2. Ĉi tio estas la plej simpla jura logiko

Frano:
Ĉu vi certas ke ne estis usona armita agreso kontraŭ Vjetnama Demokratia Respubliko?
Ne. Mi petas vin diri la kialon, kial vi faris ĉi tiun demandon! Ĉu vi vere ne komprenas, ke la demando, kiun vi faris, ne rilatas al la diskutata temo?

Leopold65 (Profiel tonen) 25 maart 2025 12:01:04

Frano:
Leopold65:Pri kio vi parolas?
Mi klarigu al vi: mi demandis ĉu el via diraĵo: "Sen eniri jurajn detalojn, mi povas diri, ke en la nuna situacio ĉi tiu leĝo ne funkcias." sekvas ke estis iu oficiala decido de rusia reĝimo pro kio "ĉi tiu leĝo ne funkcias"? Aŭ ĉi tio estas nur via propra opinio?
Ĉi tio nomiĝas simpla logiko. Se la situacio ne kongruis kun la signo indikita en la teksto de la artikolo, tiam la artikolo ne funkcias. Ĉu ĉi tio klaras al vi aŭ ne?

Frano (Profiel tonen) 25 maart 2025 12:32:07

Leopold65:
Frano:Ĉu vi certas ke la nombro de eksterlandaj volontuloj en ukrainia armeo estas pli granda ol la nombro de eksterlandaj volontuloj en la rusia?
Jes
Frano:Mi sugestas (eble mi eraras) ke tio estas nombroj de la sama ordo.
Ne, vi eraras.
Antaŭ unu jaro estis propable ĉirkaŭ 20 mil eksterlandaj volontuloj en la Ukrainaj Armitaj Fortoj. Mi pensas, ke ĉi tiu nombro ne multe ŝanĝiĝis.
Laŭ la Pentagono, Nord-Koreio sendis 11 mil siajn volontulojn al Rusio en novembro 2024. (Volontuloj el aliaj landoj estas ne enkalkulitaj).
Vi verŝajne uzas aliajn nombrojn.
Leopold65:tio ne plu estas konsiderata kiel armeo, sed armita bando.
Frano:Ĉu tio estas la oficiala decido aŭ via propra opinio?
Neniuj tiaj deklaroj estis faritaj oficiale, sed, ekzemple, ĉiuj atakoj de kontrolitaj virabeloj kontraŭ rusaj urboj estas laŭleĝe taksitaj kiel terorismaj agoj. Kaj la "trupoj" de la Ukrainaj Armitaj Fortoj, kiuj eniris la Kursk-regionon, estas rigardataj ĝuste kiel nazioj, kaj ne kiel soldatoj. Jen la deklaro de Putin Gugla traduko
Do, ĉi tio estas via persona opinio, kiu koincidas kun la opinio de multaj aliaj rusianoj, inkluzive Putin. Ĉu ne?

Terug naar boven