글: 45
언어: Русский
mpeg (프로필 보기) 2008년 12월 30일 오전 10:14:23
Ŝak:Спасибо.
нет
правильно
Vi rajtas preni la aŭton.
Vi rajtas preni la aŭton.
Я перевёл как:
Ты имеешь право взять машину.
В идеале должно получится, как я сейчас уже понимаю:
"Тебе позволено взять машину".
А вот этот вариант той же мысли:
Vi permesas preni la aŭton.
- будет так же понят на эсперанто?
mpeg (프로필 보기) 2008년 12월 30일 오전 10:23:50
KienLi:Мне тут с места интуиция подсказывает:mpeg:mpeg, есть универсальное правило:
3) Тебе можно взять машину.
Вот.
Разве не похоже передал?
Переводите не слова, а смыслы.
"Что языком Вавилона я ещё не владею"
Я как-то не задумывался что в русской речи глагол "можно" эксплуатируется в двух значениях:
1) иметь возможность
2) иметь разрешение
А глагол povi в словарях предлагается в таком переводе - мочь, иметь возможность. - ну я и применил его....
То что povi синонимичен "estas eble" я как-то не обратил внимание.
KienLi (프로필 보기) 2008년 12월 30일 오전 11:51:19
mpeg:Единственная разница, несущественная с "Ты имеешь право взять машину" это пассивность первой фразы (Тебе позволено...).
В идеале должно получится, как я сейчас уже понимаю:
"Тебе позволено взять машину".
Кто-то позволил,а не ты сам решил (имеешь право).
В эсперанто, например, можно выразить пассивность через oni.
Oni permesis al vi preni aŭton.
Oni rajtigis vin preni aŭton.
Вот вам безличное предложение.
Можно через пассивные конструкции.
Vi estis rajtigata preni aŭton.
mpeg (프로필 보기) 2008년 12월 31일 오전 6:01:03
KienLi:Спасибо.mpeg:А вот этот вариант той же мысли:Это уже другая мысль.
Vi permesas preni la aŭton.
- будет так же понят на эсперанто?
Ты разрешаешь взять машину.
Я такой нюансировки мысли и не предполагал.
Стимулируемый данной дискуссией полез в толковый словарь...
По-эсперантски я ещё конечно плохо ещё понимаю.
Но я у глагола povi увидел три разных значения:
1) иметь возможность
2) иметь право
3) иметь разрешение
Глагол rajti так же неоднозначен.
Но главное значение, конечно, - иметь право.
С Новым Годом! Всех благ желаю Вам!!
mpeg (프로필 보기) 2009년 1월 1일 오전 10:39:00
KienLi:Да, это я ошибся. Сейчас с учётом этого постараюсь ещё один вариант перевода сделать.
Неа, не так.
ono - это часть
KienLi:Я сказку про изумрудный город то ещё не читал, не то что такие сложные произведения.
И вспомните как начинается "La majstro kaj Margarita". Вот вам и ответ.
Я только "Герда пропала" полностью проштудировал несколько раз.
mpeg (프로필 보기) 2009년 1월 1일 오후 2:27:18
Я нашёл перевод ранее предложенной фразы в Рунете:
"-Nu, kiu estas vi?
- De l’ fort’ mi estas ono — Malbonvolema ciam, sed kauzant’ de bono."
Переводилось с этой фразы на эсперанто:
Так кто ж ты, наконец?
Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо.
Я и так и так раскидывал, но никак не могу понять логической цепочки рассуждений:
"Как можно словосочетание sed kauzant’ de bono перевести, как "вечно совершает благо""??
KienLi (프로필 보기) 2009년 1월 1일 오후 10:46:26
mpeg:Художественный перевод.
Я и так и так раскидывал, но никак не могу понять логической цепочки рассуждений:
"Как можно словосочетание sed kauzant’ de bono перевести, как "вечно совершает благо""??
kaŭzi - причинять, вызывать
kaŭzanto - тот, кто что-то совершает.
причиняющий добро = вечно совершает благо
очень похоже.
