본문으로

-Iĝi

글쓴이: Riano, 2012년 7월 17일

글: 18

언어: Esperanto

marcuscf (프로필 보기) 2012년 7월 17일 오후 5:48:44

Riano:
Hyperboreus:
Riano:P.S: Ĉu mi neniam diru iĝi sen prefikso?
Ĉu ne? Ekzemple "Danke al tiu ĉi kurso, Sinjoro X iĝis kompetentulo de tiu ĉi fako."
Ĉu fariĝi estas la samo kiel iĝi, do?
Jes.

sudanglo (프로필 보기) 2012년 7월 17일 오후 9:56:54

Ne. Se vi volas kontroli, tio troviĝas je la paĝo 99 je la komenco de la paĝo.
Mi ne volis implici, ke vi mis-citas la tekston.

Nur ŝajnas al mi ke teraso estas tia afero, kia pli nature mallumiĝus ol malheliĝus.

Cetere, se mi bone memoras Paŝoj al Plena Posedo estas kolekto de tekstoj, kiujn oni bedaŭrinde presis senŝanĝe, sen redakto al pli modela formo - kio pli konvenus en libro destinita instrui la bonan lingvon.

fajrkapo (프로필 보기) 2012년 8월 1일 오전 10:28:15

tommjames:
La pluvo komenciĝis ≠ La pluvo estis komencita (kiu komencis la pluvon??)
+1, bona ekzemplo!
Kial ne simple "la pluvo komencis"?, mi ne komprenas kiel aldoni -iĝ ĉikaze.

tommjames (프로필 보기) 2012년 8월 1일 오전 10:50:44

fajrkapo:Kial ne simple "la pluvo komencis"?, mi ne komprenas kiel aldoni -iĝ ĉikaze.
En Esperanto oni devas atenti la malsamon inter "komenci" kaj "komenciĝi". La instruisto komencis la lecionon. La leciono komencis (ne komencis).

Tamen ĉi-kaze laŭ mi kaj "la pluvo komencis [fali]" kaj "la pluvo komenciĝis" estas ĝustaj, kaj ili diferencas nur nuancete.

darkweasel (프로필 보기) 2012년 8월 1일 오후 2:29:38

tommjames:
Tamen ĉi-kaze laŭ mi kaj "la pluvo komencis [fali]" kaj "la pluvo komenciĝis" estas ĝustaj, kaj ili diferencas nur nuancete.
fakte sen "fali" mi ja taksus *la pluvo komencis* erara.

EldanarLambetur (프로필 보기) 2012년 8월 1일 오후 2:39:37

Pri la demando, "Kial 'iĝi' = 'fariĝi'?":

Jen PMEG paĝo pri la vortoj. Tio sugestas ke "fariĝi" estas pli tradicia (sed eble eksmoda).

Ankaŭ jen tiu ĉi paĝo pri la evoluo de Esperanto fare de Claude Piron. En tiu paĝo, Piron sugestas, ke laŭ pli maljuna Esperanto, afiksoj ne estu sola, kaj ke dum la evoluo de Esperanto, solaj afiksoj plipopulariĝis.

Do, eble tio estas la kialo ke "fariĝi" unue oni uzis.

Por tiuj kiuj povas legi la anglan, mi skribis blogaĵon pri tio! ridego.gif

tommjames (프로필 보기) 2012년 8월 1일 오후 2:53:56

darkweasel:
tommjames:Tamen ĉi-kaze laŭ mi kaj "la pluvo komencis [fali]" kaj "la pluvo komenciĝis" estas ĝustaj, kaj ili diferencas nur nuancete.
fakte sen "fali" mi ja taksus *la pluvo komencis* erara.
Mi ne. Eblas rezoni ke "fali" (aŭ iu simila ago) estas subkomprenata. Ankaŭ, ĉar eblas iel konsideri la pluvon io aŭtonoma, kiu kapablas "siavole" fari ion, miaopinie eblas diri ke pluvo komencis (komencis fari tion, kion pluvo ĝenerale faras), same kiel eblas diri "li komencis" sen specifi objekton.

RiotNrrd (프로필 보기) 2012년 8월 2일 오후 8:42:55

EldanarLambetur:Tio sugestas ke "fariĝi" estas pli tradicia (sed eble eksmoda).
Mi preskaŭ ĉiam uzas "iĝi" anstataŭ "fariĝi".

다시 위로