Đi đến phần nội dung
Trả lời

Kio estas celo por la vivo?

viết bởi diogotux, Ngày 01 tháng 11 năm 2012

Tin nhắn: 211

Nội dung: Esperanto

mihxil (Xem thông tin cá nhân) 07:50:59 Ngày 29 tháng 11 năm 2012

hebda999:Nun anstataŭigu en via teksto la vorton "magneta kampo" per "la Dio" kaj relegu.
"La dio estas rekta rezulto de la trajtoj de kvantumelektrodinamiko."
Klare restus nur galimatioj.

hebda999:Vi nenion klarigis
Ne eblas en kelkaj frazoj klarigi kio estas magnetismo. Mi simple ripetas do ke ĝi estas rezulto de unu el la bazaj interagoj de naturo.

hebda999:Ni nur ĝin observas, mezuras kaj povas kalkuli ĝiajn ecojn per ia fizika teorio, sed la baza demando restas ĉiam nerespondita - kio ĝi estas?
Kion pli oni povus deziri.... Oni cetere ne nur 'povas kalkuli ĝiajn ecojn'. Elektromagneta teorio ankaŭ donas ian bildon pri 'kio' ĝi fakte estus.

hebda999:De kie devenas fizikaj principoj?
Neniu scias.

hebda999:Do, ni nenion scias kaj vi asertas
Ke ni ion ne scias tute ne signifas ke ni nenion scias. Via logiko estas erara.

hebda999:Ja vi vidas Ĝin ĉiu-loke, nur rigardu.
Mi vidas ĝin neniuloke. Ĉio tute aspektus kvazaŭ ĝi estas per si mem kaj hazarde ekekzistinta. Kaj ni ankaŭ vidas multajn malbonaĵojn, kiuj neniel klarigeblas per iu 'dio'. La sola escepto povus esti tiuj naturkonstantoj kiuj ŝajnas esti iom 'precize ĝustaj'. Tio tamen ankoraŭ apenaŭ montras iun dion. Ja povus esti diversaj aliaj klarigoj, kiuj ĉiuj postulas multe malpli da miraklado.

Kial ekzemple eĉ infanoj povas ekhavi kanceron? Kiel mi vidu 'dion' tie? Kial ekzistas malsano, malsato, malriĉo? Kial ekzistas suferado entute? Tiuj aferoj estas en sendia mondo tute facile klariebla: Tiuj homoj estas tute simple malbonŝancaj. Sed dio estus respondenca pri la tuto, kaj li supozeble estus 'bona', kaj li tamen lasus tion okazi. Komplete sensencas. La 'dihipotezo' nur kreas novajn demandojn, kaj havas neniun klarigopovon. Ĝi klare estu malakceptata.

hebda999:ja tiu ĉi teorio ne kreas la realon, ĝi nur priskribas la realon pli aŭ malpli precize.
Ne 'pli malpli' precize, sed ekstreme precize. Vidu ekzemple jene: testoj de kvantumelektrodinamiko (en la angla). Kaj ĝi faras pli ol nur kalkuli. Ĝi ankaŭ diras 'kio' estas la kampo. Ĝi estus elapera eco de interagaj virtualaj fotonoj.

futbalemulo (Xem thông tin cá nhân) 17:18:47 Ngày 29 tháng 11 năm 2012

Rigardu la sanktan landon de la tri religioj, tie, judoj, islamanoj kaj kristanoj ĉiutage mortigas unu la alian. Tre eble, ili lernis tion el siaj sanktaj libroj... sed estas strange ke la tutmondaj kristanoj financas kaj armigas la judojn por ke ili masakru la kristanajn palestinanojn, kiel tio estas eble??

mihxil (Xem thông tin cá nhân) 17:53:59 Ngày 29 tháng 11 năm 2012

futbalemulo:kiel tio estas eble??
Klare tio eblas se la dio estus sadisto.

hebda999 (Xem thông tin cá nhân) 09:32:32 Ngày 30 tháng 11 năm 2012

mihxil:
futbalemulo:kiel tio estas eble??
Klare tio eblas se la dio estus sadisto.
Ne taksu la Dion per viaj homaj kriterioj. La kruelaĵojn faras nur homoj, stultaj kaj fiaj.

antoniomoya (Xem thông tin cá nhân) 10:53:22 Ngày 30 tháng 11 năm 2012

hebda999:
mihxil:Klare tio eblas se la dio estus sadisto.
Ne taksu la Dion per viaj homaj kriterioj. La kruelaĵojn faras nur homoj, stultaj kaj fiaj...
... kaj malbonaj, plene uzante sian libervolon.

Amike.

Dekker (Xem thông tin cá nhân) 15:44:23 Ngày 30 tháng 11 năm 2012

Ĉioscie Dio sciis kion okazi - malgraŭe li kreis homojn kun liaj "livervoloj" - estas alia kaj malnova diskutado. Se Dio ekzistus, jes, li estas kruela kreiisto. Ĉar se mi kreus "novan" specon/beston (kiu havas libervolon), mi estas responsa. Se mi kreus armilon, mi ankaŭ estas responsa. Se mi havas infanon kun libervolo, mi estas responsa por ili. Sed se Dio kreas vivaĵon, li ne stas responsa. Mi tute ne komprenas tion...

mihxil (Xem thông tin cá nhân) 15:52:13 Ngày 30 tháng 11 năm 2012

hebda999:
mihxil:
futbalemulo:kiel tio estas eble??
Klare tio eblas se la dio estus sadisto.
Ne taksu la Dion per viaj homaj kriterioj. La kruelaĵojn faras nur homoj, stultaj kaj fiaj.
Do, mi komprenas ke la respondo je mia demando kial ankaŭ infanoj ekhavas kanceron estas ke tion kaŭzas la krualaĵoj de homoj.

Absolute ridinde.

Altebrilas (Xem thông tin cá nhân) 16:51:14 Ngày 30 tháng 11 năm 2012

Ne gravas kiel oni nomas la Kreaĵon, Dio aŭ Naturo. Tio kio gravas estas ne detrui ĝin antaŭ ol ĝin kompreni, aŭ almenaŭ antaŭ ol kompreni ĝian valoron.

Ni zorgu ek de nun pri naturo, aero, akvo, tero, bestoj, kreskaĵoj, (pra)civilizoj, vivmanieroj, lingvoj, kulturoj, aliaj homoj kaj iliaj klopodoj por plibonigi la vivon... Se ni ne faras tion, baldaŭ ni ege bedaŭros, ĉar ni ne plu povos retroiri.

mihxil (Xem thông tin cá nhân) 19:51:36 Ngày 30 tháng 11 năm 2012

Altebrilas:Ne gravas kiel oni nomas la Kreaĵon, Dio aŭ Naturo. Tio kio gravas estas ne detrui ĝin antaŭ ol ĝin kompreni, aŭ almenaŭ antaŭ ol kompreni ĝian valoron.
Jes. Tamen kompreni kiel ĝi reale funkcias, kaj kompreni ke ni tute mem kaj sen helpo respondecas pri ĝi, ja povas helpi pli bone konservi ĝin.

Altebrilas (Xem thông tin cá nhân) 21:00:15 Ngày 30 tháng 11 năm 2012

Estas vere por iuj homoj. Aliaj bezonas esti gvidataj. La homoj ne estas mense similaj, nek superaj al aliaj, nek malsuperaj, sed malsamaj. Ni devas respekti tion. Kio gravas estas ke ĉiuj finfine iras en la saman direkton.

Quay lại